SIG Người sáng lập: Tại sao tôi lại lạc quan về thị trường dự đoán?

Nguồn: Podcast Tạo Ra Alpha

Biên dịch: Gia Hoan, Chaincatcher

Ai là Jeff Yass ?

Tuần này, “Generating Alpha” đã mời một vị khách đặc biệt - Jeff Yass, người sáng lập của Susquehanna International Group (SIG), một trong những công ty giao dịch thành công nhất thế giới.

Jeff là một nhân vật huyền thoại trong giới tài chính, ông đã áp dụng các nguyên tắc của bài poker, xác suất và lý thuyết quyết định vào thị trường. Trong suốt bốn mươi năm qua, ông đã âm thầm xây dựng một gã khổng lồ giao dịch toàn cầu, lặng lẽ hoạt động tại Phố Wall, giao dịch từ quyền chọn đến tiền điện tử, tất cả đều dựa trên sự chính xác của toán học và tư duy lý tính. Ông cũng là một trong những nhân vật có ảnh hưởng lớn nhất nhưng cũng bí ẩn và khiêm tốn nhất trong tài chính hiện đại, chương trình này là lần đầu tiên ông nhận phỏng vấn trên podcast.

Trong tập chương trình ngắn này, chúng tôi chỉ nói về một điều: thị trường dự đoán - tại sao Jeff nghĩ rằng chúng là tương lai của việc tìm kiếm sự thật của nhân loại, chúng có thể cải thiện quyết định kinh doanh và chính phủ như thế nào, và chúng tiết lộ sức mạnh to lớn của động lực, thông tin và hành vi con người.

Ghi lại chương trình này khiến tôi rất thích, hy vọng các bạn cũng sẽ như vậy sau khi nghe xong.

Người dẫn chương trình: Jeff, thật sự rất cảm ơn bạn đã đến tham dự, cảm ơn bạn đã dành thời gian.

Jeff Yass: Vinh dự của tôi, Amir, hãy bắt đầu nào.

Giá trị cốt lõi và ý nghĩa của thị trường dự đoán

Người dẫn chương trình: Để đặt nền tảng cho cuộc đối thoại này, tôi muốn hỏi một cách đơn giản: Bạn hiện tại có cái nhìn tổng thể về thị trường dự đoán như thế nào? Chúng quan trọng với bạn và SIG ra sao?

Jeff Yass: Thị trường dự đoán là niềm đam mê thực sự của chúng tôi trong nhiều năm qua. Chúng mang lại giá trị to lớn cho thế giới. Nếu bạn không có xác suất chính xác cho sự kiện xảy ra, bạn sẽ không thể đưa ra quyết định tốt. Và thị trường dự đoán là cách mà chúng ta biết đến hiện nay để ước lượng những xác suất này một cách chính xác nhất. Vì vậy, chúng tôi cho rằng đây là một công cụ tuyệt vời, sẽ mang lại lợi ích lớn cho xã hội.

Người dẫn chương trình: Nhìn từ góc độ vĩ mô hơn, bạn nghĩ rằng thị trường dự đoán sẽ phát triển như thế nào trong mười năm tới? Đặc biệt là trong lĩnh vực quy định và lập pháp về cờ bạc?

Jeff Yass: Trong lĩnh vực cá cược truyền thống, thật lòng mà nói, chúng tôi cũng không hoàn toàn chắc chắn. Nhưng cả thế giới đang dần nhận ra rằng, mô hình sàn giao dịch như Betfair ở châu Âu, cho phép mọi người mua bán với nhau, là một hệ thống công bằng hơn, có thể giảm đáng kể chi phí. Hiện tại, mức phí của cá cược truyền thống (VIG) khoảng 5%, nếu có thể giao dịch với nhau trên sàn giao dịch, chúng tôi tin rằng có thể giảm xuống còn 1-2%. Điều này là một chiến thắng lớn cho những ai muốn tham gia cá cược thể thao.

Nhưng động lực thực sự mà chúng tôi thúc đẩy thị trường dự đoán là để khai thác sự thật. Ví dụ mà chúng tôi yêu thích nhất là chiến tranh Iraq. Khi Bush nhỏ mới bắt đầu, ông nói chỉ tốn tổng cộng 20 tỷ đô la, cố vấn kinh tế của ông, Lawrence Lindsay, nói có thể lên tới 50 tỷ, kết quả là ông ta bị trừng phạt vì đã nói sự thật. Số liệu thực sự sau đó được tính toán là từ 2 nghìn tỷ đến 6 nghìn tỷ đô la.

Nếu lúc đó có một thị trường dự đoán, hỏi “Chi phí tổng cộng của cuộc chiến này over/under là bao nhiêu”, tôi dám nói sẽ không đến 2-6 nghìn tỷ, nhưng chắc chắn sẽ cao hơn 500 tỷ, có thể lên đến 5000 tỷ. Khi đó, người dân sẽ thấy con số này và nói: “Chờ đã, chúng tôi không muốn cuộc chiến này! Các chính trị gia mỗi lần đều nói chiến tranh sẽ nhanh và rẻ, nhưng kết quả thì không bao giờ như vậy!” Vì vậy, chúng ta cần một nguồn đáng tin cậy, và thị trường dự đoán chính là nguồn khách quan, đáng tin cậy - vì những người đặt cược nếu phán đoán sai sẽ bị mất tiền.

Nếu lúc đó thấy con số đáng sợ như vậy, tiếng nói phản chiến sẽ to lớn hơn nhiều. Thị trường dự đoán thực sự có thể mạnh mẽ đến mức làm chậm lại những lời nói dối mà các chính trị gia không ngừng nói với chúng ta, đó chính là lý do tôi muốn thấy nó phát triển mạnh mẽ.

Người dẫn chương trình: Đây gần như là “Sự thật của nhân dân”, chứ không phải là loại sự thật bị ô nhiễm, được cho ra để phục vụ công chúng.

Jeff Yass: Hoàn toàn đúng! Và không chỉ đối với người bình thường, mà ngay cả với các chuyên gia cũng vậy. Bạn và tôi có thể không biết một cuộc chiến tốn bao nhiêu tiền, nhưng luôn có một nhóm nhỏ người biết. Họ sẽ đặt cược và đẩy giá đến một mức hợp lý. Người bình thường hoàn toàn không thể biết chi phí của một cuộc chiến, nhưng khi thấy các chuyên gia đang chiến đấu trên thị trường, bỏ tiền thật để bỏ phiếu, bạn có thể tin tưởng con số đó. Chỉ cần nhìn vào giá của thị trường dự đoán, bạn có thể chuyên nghiệp hơn những chính trị gia hoặc là bịa ra con số hoặc cố tình nói dối.

Điều khiển và rủi ro

Người dẫn chương trình: Tôi đoán rằng trong tương lai, thị trường dự đoán sẽ được sử dụng để định giá cho nhiều công cụ tài chính tương tự khác, hỗ trợ cho các quyết định khác. Nhưng làm thế nào để ngăn chặn thị trường dự đoán bị thao túng?

Jeff Yass: Nguyên tắc này cũng giống như việc ngăn chặn bất kỳ thị trường nào bị thao túng - nếu bạn muốn thao túng giá cả, chỉ cần thị trường có đủ người tham gia, bạn sẽ phải chịu thiệt hại lớn. Ví dụ, nếu bạn muốn giảm chi phí chiến tranh Iraq xuống dưới “500 tỷ”, tốt, chúng tôi có thể đặt cược vài triệu đô la với bạn, nói rằng bạn sai. Kế hoạch thao túng của bạn sẽ tốn kém một cách không hợp lý, có thể đắt gấp hàng trăm lần so với việc chạy vài quảng cáo gây hiểu lầm (quảng cáo chỉ vài triệu, còn điều này thì phải vài tỷ). Vì vậy, điều này sẽ bảo vệ tính toàn vẹn của thị trường.

Người dẫn chương trình: Lùi lại một chút, bạn đã từng là một con bạc chuyên nghiệp, chơi bài và đua ngựa. Bạn nghĩ có những điểm tương đồng nào giữa cờ bạc và thị trường dự đoán? Từ đó sẽ mang lại những rủi ro và cơ hội hệ thống nào?

Jeff Yass: Tôi thực sự không thấy rủi ro hệ thống nào. Những gì tôi thấy là nhiều sự thật hơn, nhiều xác suất lý trí và khách quan hơn tham gia vào thị trường. Rủi ro hệ thống thực sự là các chính trị gia dùng dối trá để lừa dối chúng ta, trong khi thị trường dự đoán chính là liều thuốc giải. Tất nhiên có thể có một lượng nhỏ thao túng, nhưng so với mức độ thao túng mà chúng ta đang đối mặt thì hoàn toàn không đáng kể. Thị trường cạnh tranh sẽ xóa bỏ bất kỳ vấn đề nào.

Ứng dụng thương mại và phòng ngừa

Người dẫn chương trình: Vậy từ góc độ tổng thể, bạn nghĩ rằng các công ty như các bạn sẽ tích hợp thị trường dự đoán vào quyết định hàng ngày như thế nào trong tương lai?

Jeff Yass: Ví dụ, sau 15 ngày nữa New York sẽ có bầu cử (podcast được phát hành vào ngày 23 tháng 10). Nếu bạn chỉ xem tivi, tin tức, rất khó để đánh giá xác suất thực sự - có người nói “quá gần”, có người nói “New York không thể bầu cho người như Maami”. Nhưng khi bạn nhìn vào thị trường dự đoán, khả năng chiến thắng của anh ta vượt quá 90%. Nếu bạn phải quyết định có chuyển đến New York hay không, có chuyển công ty đến New York hay không, thì bạn phải biết xác suất này, chỉ xem báo và nghe tin tức thì không thể hiểu được. Có con số rõ ràng này sẽ giúp bạn rất nhiều trong việc ra quyết định.

Ví dụ, nếu bạn là một nhà phát triển bất động sản và cảm thấy rằng sau khi Maami lên nắm quyền, bất động sản của bạn sẽ giảm 1 triệu đô la, bạn có thể trực tiếp thực hiện việc phòng ngừa rủi ro. Quan trọng hơn, bạn có thể ngay lập tức nhận được xác suất đáng tin cậy nhất, không cần phải tự mình đọc một triệu bài báo hay gọi điện hỏi các công ty thăm dò ý kiến, tất cả công việc đã được thực hiện sẵn cho bạn, bạn chỉ cần lấy con số tốt nhất để hướng dẫn tất cả các quyết định.

Đối với SIG, chúng tôi cũng luôn theo dõi xác suất của cuộc bầu cử tổng thống, thị trường chứng khoán sẽ tăng hoặc giảm tùy thuộc vào ai đang dẫn đầu, và chúng tôi sử dụng xác suất của thị trường dự đoán để xác định một cổ phiếu nào đó phản ứng thái quá hay không đủ với các sự kiện chính trị.

Người dẫn chương trình: Tôi có thể tưởng tượng, khi khối lượng giao dịch trên thị trường dự đoán ngày càng lớn, các tổ chức lớn cũng sẽ bắt đầu tham gia, sử dụng thị trường dự đoán thay vì các công cụ tài chính truyền thống để phòng ngừa rủi ro. Gần đây bạn đã hợp tác với Kalshi, trở thành một trong những nhà tạo lập thị trường chính của họ. Bạn nghĩ rằng quá trình tham gia của các công ty như các bạn sẽ phát triển như thế nào khi thị trường tiến triển?

Jeff Yass: Thị trường dự đoán hiện vẫn là một sản phẩm tùy chỉnh, các tổ chức vẫn chưa thực sự tham gia, khối lượng giao dịch chủ yếu đến từ những người chơi tương đối nhỏ. Chưa có tổ chức khổng lồ nào đến đặt cược lớn vào các sự kiện như “Liệu Cục Dự trữ Liên bang có tăng lãi suất không”. Nhưng chúng tôi tin rằng, chỉ cần quy định rõ ràng hơn, thị trường trở nên phổ biến hơn, các tổ chức sẽ đổ xô đến, sẽ có những khoản đặt cược khổng lồ ở cấp độ Phố Wall. Hiện tại Goldman Sachs, Morgan Stanley vẫn hơi thận trọng, nhưng sớm muộn gì cũng sẽ thay đổi.

Điều tôi thực sự mong đợi là thị trường dự đoán có thể ảnh hưởng đến ngành bảo hiểm. Hiện tại, ở nhiều nơi không thể mua bảo hiểm, chính phủ đã đẩy giá xuống quá thấp, các công ty bảo hiểm đều rời bỏ - chẳng hạn như Florida. Nhưng nếu sử dụng thị trường dự đoán cho bảo hiểm, bạn có thể treo một hợp đồng: “Trong 48 giờ tới, tốc độ gió tại khu vực nhà bạn có vượt quá 80 dặm/giờ không?” Giả sử xác suất là 10%, bạn lo lắng về việc nhà mình bị phá hủy, bạn có thể đặt cược 10.000 đô la để thắng 90.000 đô la, cơ bản là bù đắp tổn thất. Hơn nữa, bạn chỉ mua khi có mối đe dọa bão, tiết kiệm tất cả chi phí bồi thường, quảng cáo và vận hành, sẽ rẻ hơn rất nhiều và hoàn toàn theo yêu cầu.

Người dẫn chương trình: Hơn nữa, nó có thể định lượng rõ ràng hơn! Các công ty bảo hiểm truyền thống luôn cố gắng đánh giá bạn cần bao nhiêu, họ sẽ bồi thường cho bạn bao nhiêu, v.v., trong khi thị trường dự đoán lại rất rõ ràng. Khi những thị trường này cuối cùng trở thành các sàn giao dịch hoàn toàn được quản lý, bạn nghĩ rằng tính thanh khoản chủ yếu sẽ đến từ các tổ chức lớn ở Phố Wall hay từ nhà đầu tư nhỏ lẻ?

Jeff Yass: Cả hai đều sẽ. Và sẽ tạo ra cơ hội lớn. Chẳng hạn, nếu bạn là một người đam mê thời tiết, sống ở Florida, đặc biệt hiểu về xác suất bão, bạn có thể tự mình đăng ký trên thị trường, nói rằng “Tôi nghĩ xác suất thiệt hại trong khu vực này là bao nhiêu”, trước đây những chuyên gia như vậy hoàn toàn không thể biến kiến thức chuyên môn thành tiền, nhưng giờ đây có thể kiếm tiền từ kiến thức chuyên môn và còn giúp người bình thường giảm giá bảo hiểm.

Ảnh hưởng, trở ngại và học tập

Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ rằng việc dự đoán thị trường trong tương lai có ảnh hưởng đến kết quả của sự kiện không?

Jeff Yass: Không. Ví dụ như trước đây, người Pháp đó trên Polymarket đã điên cuồng mua Trump, hoàn toàn là chuyện nhảm nhí. Chúng tôi cược ngược lại với anh ta, anh ta kéo giá lên, chúng tôi lại đè xuống, hoàn toàn không ảnh hưởng đến kết quả. Nỗi lo này không phải là xác suất bằng không, nhưng đã bị phóng đại nghiêm trọng.

Người dẫn chương trình: Vậy bạn nghĩ trở ngại lớn nhất hiện nay cản trở sự phổ biến rộng rãi của thị trường dự đoán là gì? Làm thế nào để loại bỏ nó?

Jeff Yass: Rào cản lớn nhất là, giống như những câu hỏi bạn đã hỏi, bạn có thể thấy những chỗ có thể sai. Những điều này sẽ ngay lập tức xuất hiện trong tâm trí bạn - những điều này có thể sai. Một số điều có thể sai, nhưng hiện tại đã có những điều đang sai. Vì vậy, khi chúng ta quen với nó, rào cản đó sẽ biến mất. Điều này có thể mất thời gian, nhưng mọi người có nỗi sợ hãi, họ sẽ phóng đại những tác động tiêu cực. Nhưng khi sản phẩm được chấp nhận, mọi người hiểu giá trị của nó và nó có thể tiết kiệm cho họ bao nhiêu tiền, những nỗi sợ hãi này sẽ tan biến. Điều này có thể mất vài năm, nhưng tôi rất lạc quan về việc chúng ta có thể đạt được mục tiêu.

Người dẫn chương trình: Có người lo lắng rằng một số quyết định không nên được định lượng. Bạn nghĩ có quyết định hoặc dự đoán nào mà chúng ta nên cố tình không định lượng không?

Jeff Yass: Câu hỏi hay. Về lý thuyết, bạn thậm chí có thể đặt một thị trường: “Tôi có nên kết hôn với cô gái này không?” Có thể bạn bè và gia đình của bạn sẽ khách quan hơn cả bạn… nhưng điều đó thực sự có phần quá đáng. Vì vậy, câu trả lời của tôi về cơ bản là không.

Người dẫn chương trình: Bây giờ không ai bàn về việc thị trường dự đoán có thể làm được gì trong tương lai?

Jeff Yass: Điều quan trọng nhất: Nó có thể ngăn chặn chiến tranh. Mọi cuộc chiến, các chính trị gia đều thổi phồng, nói rằng sẽ kết thúc nhanh chóng, chi phí rất thấp, thiệt hại rất ít - tất cả đều là dối trá. Trong cuộc nội chiến Mỹ, chính phủ Lincoln vào năm 1862 đã tạm ngừng tuyển quân, tưởng rằng chỉ vài tuần nữa cuộc chiến sẽ kết thúc, kết quả là mất 650.000 mạng sống. Nếu người dân biết trước chi phí thực sự và hậu quả thảm khốc, họ sẽ tìm mọi cách để tìm giải pháp khác ngoài chiến tranh.

Một ví dụ khác là xe ô tô tự lái. Hiện tại nhiều người phản đối, vì có thể tưởng tượng ra việc robot mất kiểm soát gây ra tai nạn chết người. Nhưng trong 12 tháng tới, khoảng 40.000 người sẽ chết trên đường ở Mỹ, nếu hoàn toàn tự lái, tôi đoán có thể giảm xuống còn 10.000 người, cứu được 30.000 mạng sống. Nếu thị trường dự đoán cho thấy số người chết do tai nạn giao thông sẽ giảm mạnh vào năm 2030, các nhà hoạch định chính sách sẽ nỗ lực thúc đẩy việc triển khai xe tự lái - vì chúng ta có thể thấy rõ số mạng sống sẽ được cứu. Hiện tại mọi người vẫn còn lưỡng lự: “Không biết có tốt không.” Khi có một con số khách quan, chúng ta sẽ nhanh chóng hơn rất nhiều.

Jeff Yass muốn nói với thế giới một câu

Người dẫn chương trình: Trước khi kết thúc, nếu bạn chỉ có thể truyền đạt một thông điệp về thị trường dự đoán đến toàn thế giới, bạn sẽ nói gì?

Jeff Yass: Mẹ tôi thường nói với tôi: “Nếu con thực sự thông minh, tại sao vẫn chưa giàu?”

Thị trường dự đoán là khách quan. Nếu bạn nghĩ rằng xác suất của thị trường là sai, hãy đặt cược và điều chỉnh nó về vị trí mà bạn cho là đúng. Nếu bạn thực sự thông minh hơn thị trường, bạn sẽ kiếm được nhiều tiền, đồng thời giúp xã hội điều chỉnh giá cả đúng hơn. Nếu bạn không kiếm được tiền, có thể bạn nên im lặng — có lẽ thị trường hiểu rõ hơn bạn.

Điều này sẽ khiến tất cả các giáo sư đại học phát điên, vì họ muốn trở thành chuyên gia, nhưng họ không phải. Một nhóm những nhà đầu tư mạo hiểm, những người hàng ngày chiến đấu với tiền thật, sẽ mạnh mẽ hơn bất kỳ giáo sư nào. Khiến giáo sư phát điên, theo quan điểm của tôi, là một điều tốt.

Ví dụ: Khi con gái tôi 12 tuổi, Obama đã đối đầu với Hillary trong cuộc bầu cử sơ bộ của Đảng Dân chủ. Lúc đó, những nhà chính trị học nổi tiếng nhất nước Mỹ đã nói trên truyền hình rằng “Hillary dẫn trước 30-40 điểm, ổn định rồi”. Tôi đã bảo con gái tôi kiểm tra TradeSports (thị trường dự đoán duy nhất lúc đó), cô ấy nói: “Obama có 22% cơ hội thắng.” Thị trường đã sớm nhận ra sự đặc biệt và sức hút cá nhân của Obama, trong khi Hillary mặc dù nổi tiếng nhưng khoảng cách dẫn trước thực sự không có ý nghĩa. Con gái tôi 12 tuổi, chính xác hơn cả những chuyên gia chính trị hàng đầu thế giới. Đó chính là sức mạnh của thị trường dự đoán.

Học tập và lời khuyên về cuộc sống

Người dẫn chương trình: Câu hỏi cuối cùng: Nếu bây giờ là một học sinh trung học, kết hợp với những thành công và kinh nghiệm tuyển dụng của bạn trong nhiều năm qua, bạn khuyên thế hệ trẻ ngày nay nên học gì?

Jeff Yass: Tất nhiên là phải học máy tính, phải hiểu lập trình, hiểu AI. Nhưng nếu bạn thực sự muốn trở thành một người ra quyết định trong sự không chắc chắn - mà đó chính là bản chất của con người - bạn phải học tốt xác suất và thống kê.

Trên thế giới có quá nhiều quyết định được đưa ra trong tình huống không chắc chắn, nếu bạn không hiểu nền tảng toán học của xác suất thống kê, rất dễ đưa ra những quyết định thảm khốc. Ví dụ, mùa bão đã đến, có rất nhiều cơn bão - đây có phải là một sự kiện lớn không? Những năm trước có phải cũng nhiều như vậy không? Biến động lớn đến mức nào? Đây thật sự là bằng chứng của hiện tượng nóng lên toàn cầu, hay chỉ là biến động ngẫu nhiên? Phân biệt tín hiệu và tiếng ồn cần có kiến thức.

Năm 1958, Liên Xô phóng vệ tinh Sputnik, Mỹ sợ bị bỏ lại phía sau và vì vậy cả nước triển khai học vi phân cho mọi người. Kết quả là bây giờ để vào được đại học tốt, trường y đều phải học vi phân - thật là vô lý, vì 99% người dân cả đời không bao giờ cần đến. Nhưng thống kê xác suất lại bị xem là thứ yếu, không ai bắt buộc phải học. Vì vậy, đất nước chúng ta có rất nhiều người biết vi phân, nhưng gần như không ai hiểu thống kê xác suất, điều này hoàn toàn đảo ngược.

Bạn phải chủ động học xác suất thống kê, nhất định phải hiểu phân tích Bayes. Sinh viên của Trường Y Harvard làm các bài toán xác suất bệnh tật, có thể sai gấp 100 lần—những người này cực kỳ thông minh, nhưng trường học không dạy họ. Ngay cả bác sĩ, bạn hỏi “Bạn nghĩ khả năng tôi mắc bệnh này là bao nhiêu?” Anh ấy chỉ có thể nói “Có thể có, có thể không.” Bạn sẽ nghĩ: Bác sĩ, có thể làm cho thị trường chặt chẽ hơn một chút không?

Người dẫn chương trình: Tôi hiện đang học Giải tích vi phân… có vẻ như tôi phải tự bổ sung kiến thức về thống kê.

Jeff Yass: Giải tích rất đẹp, là môn học tôi thích nhất, là nghệ thuật, là chìa khóa của khoa học. Nhưng đối với đại đa số người, công dụng thực tế của nó rất hạn chế.

Người dẫn chương trình: Câu hỏi truyền thống cuối cùng (tôi đã hỏi 39 người rồi, tôi hiện 16 tuổi): Nếu bạn phải đưa ra một lời khuyên về cuộc sống cho thanh thiếu niên 16 tuổi ngày nay (có thể về nghề nghiệp, tình cảm, bất kỳ khía cạnh nào), đó sẽ là gì?

Jeff Yass: Nếu là lời khuyên về tình cảm - tôi tin vào thị trường. Đừng yêu những người mà bạn bè đều nghĩ là điên rồ. Nhiều người sẽ mắc kẹt, lúc này bạn cần hỏi bạn bè sự thật. Có thể ẩn danh, để họ tạo ra một thị trường dự đoán nhỏ: “Liệu tôi có đang mắc sai lầm lớn khi hẹn hò với người này không?” Có bao nhiêu người cả đời bị hủy hoại bởi những người sai lầm, chỉ vì không ai dám nói sự thật. Bạn cần thiết kế một cơ chế để sự thật nổi lên.

Chúng ta có một thói quen: quyết định càng lớn, càng không suy nghĩ. Mua một cổ phiếu có thể nghĩ cả nửa ngày (thực ra ảnh hưởng rất nhỏ), nhưng chọn ai để kết hôn, yêu ai - những quyết định ảnh hưởng cả đời, thường thường lại được quyết định một cách mờ mịt.

Người dẫn chương trình: Tôi có ít kinh nghiệm sống, nhưng hoàn toàn đồng ý! Cũng khuyên mọi người nên nghe tập của tôi với Annie Duke về quyết định, nó là sự kết hợp hoàn hảo với tập này. Jeff, hôm nay thật sự cảm ơn bạn rất nhiều!

Jeff Yass: Chúc bạn may mắn, tôi cũng rất vui, tạm biệt!