"З 12-го грудня я почав писати код для Етер, коли у мене залишилося лише 500 фунтів, а оренда мого будинку також коштувала 500 фунтів на місяць. Тоді я вже заснував дві стартапи, але жоден з них не приніс результатів. Я навіть подумав піти до банку і знайти роботу. І саме в цей час він дав мені 1 000 фунтів щомісяця, щоб я міг продовжувати робити для Етер. Я хотів побачити, чи справді можливо зробити Білу книгу, тому почав писати код. Через кілька місяців я став співзасновником Етер."
Gavin Wood, співзасновник Ethereum, творець Polkadot і пропагандист візії Web3. Протягом тривалої 3-годинної спеціальної бесіди на початку минулого тижня він розкрив таємниці майбутньої технології Блокчейн. PolkaWorld буде поступово випускатися у кілька частин, а цей текст є першою частиною!
Джерело зображення: PolkaWorld
Перш ніж розпочати, подивіться, які цікаві точки зору та розмови є!
Ви створили віртуальну машину Ethereum (EVM) та заснували Polkadot. Якщо говорити про найбільші досягнення Ethereum до цього часу, що ви вважаєте найбільшим? - Ethereum є проектом, який створив найбільше мільйонерів в історії.
Отже, як народити велику ідею? - Хороша ідея - це ідея, яку ви можете чітко бачити, як вона реалізується.
Справжнє відношення до мем-монет? - Це просто чуш (брехня).
Найбільшим досягненням Polkadot є реалізація безпечного шарингу блокчейну Шардинг.
Найбільшим викликом для Polkadot наразі є його дизайн Шардинга.
Ваше дитинство, схоже, було не дуже легким. Можете дещо розповісти про це? - Я виріс зі своєю матір'ю-одиначкою, її чоловік був дуже агресивним. Я чітко пам'ятаю цей період, який був повним відчуття відкинутості. Це зробило мене ще більш вдячним за те, що зараз у мене є безпечне середовище.
Люди часто кажуть: «Надто вперед себе означає помилку». Як винахідник, ви завжди дуже рано бачили тенденції. Чи чи пережили ви непорозуміння або розчарування через «надто вперед»? - Це дійсно сказав Говард Маркс?
Будь ласка, продовжуйте читати та насолоджуйтесь захоплюючим вмістом від Гавіна!
З початку розмови
Kevin: Дуже дякую, що погодилися на це інтерв'ю, Гевін. Ви зараз п'єте японський віскі?
Gavin: Так, Yamazaki 12 років.
Кевін: Я чув, що ви любите віскі і японську культуру.
Gavin: Так! Будьмо! Kampai!
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Це слово японською? Я думав, що це китайський вираз.
Гевін: Кампай – це тост по-японськи.
Kevin: Ви говорите на японській мові?
Gavin：не дуже, але знаю базові терміни, щоб впоратися.
Кевін: Ти живеш в Японії?
Гевін: Тепер у мене є будинок в Японії.
Кевін: Чому?
Gavin: просто любов до культури тут. Можливо, не підходить для постійного проживання, але японська культура дійсно унікальна, і жити тут дуже цікаво.
Кевін: Що саме вам подобається в японській культурі?
Gavin: насправді він дуже відрізняється від інших місць в Азії. Сервіс дійсно вражає, всі дрібниці були ретельно продумані, це дуже очевидно. Це зовсім інше, ніж у Великобританії.
Кевін: Як ти вважаєш Англію?
Гевін: Ти знаєш, я виріс тут, я - англієць. Так що для мене це... навіть не особливо бажаю проводити тут усі свої час, але у мене є пастка будинок в Кембриджі, і мені досить приємно тут жити. Мені також дуже подобаються деякі елементи англійської культури.
Кевін: Наприклад?
Gavin: наприклад, британське індійське каррі - дуже чудове. Я люблю традиційні паби, ель, сир. Ще, наприклад, пиріжки завжди дуже смачні. Також риба зі смаженою картоплею, недільне відживання - також дуже чудово. Великобританія - одна з країн у світі, яка дуже дотримується етикету, це мені дуже подобається.
Кевін: Так, але для людей, як я, особливо якщо вони не є місцевими англійцями, особливо для тих, чиє рідне мовлення не є англійською, наприклад, я з Швейцарії, іноді дуже важко зрозуміти справжнє значення британців, особливо їхнє почуття гумору, чи не так? Британський гумор дійсно важкий для розуміння і він особливий.
Гевін: Так, я думаю, юмор - це чудовий спосіб спілкування. Зазвичай, ви знайдете багато смислу в жарті. В деяких місцях гумор став частиною комунікації, наприклад, через гумор можна трохи косвено виразити думку або знайти якусь спільну точку зору, замість прямо говорити. Це дуже природний спосіб спілкування.
Кевін: Хтось розповів мені, що в Японії теж так само. Я чув, що жителі Осаки (можливо, Кіото, але точно не Токіо) є більш вільними, з більшим почуттям гумору.
Гевін: так, це відрізняється від того, як ви виріс в Токіо, а потім пішли в ті місця. У Токіо спілкування зазвичай більш формальне, а в Осаці люди від природи схильні до жартів, гумор стає частиною їхнього спілкування. І коли одна людина звикла до комунікації з гумором, а інша - ні, ця різниця стає дуже очевидною.
Кевін: Ви вважаєте, що гумор більше пов'язаний з культурою, чи з інтелектуальним рівнем людини? Наприклад, з розумінням гумору?
Гавін: я вважаю, що гумор в значній мірі залежить від спільної точки зору, спільного сприйняття та спільного розуміння світу. Тому він не обов'язково пов'язаний з інтелектом. Але до певної міри інтелект може бути інструментом для створення гумору та встановлення співзвуччя між співрозмовниками.
На моє розуміння, я трохи подумав про гумор. Гумор зазвичай базується на такій ідеї: коли ви вимовляєте слово або вчиняєте дію, цільовий об'єкт (тобто співрозмовник) може інтерпретувати його двома способами, тоді як інші спостерігачі можуть інтерпретувати його лише одним способом. Це приховане тлумачення і створює почуття гумору.
Те, що робить його цікавим, полягає в тому, що цільова аудиторія усвідомлює, що вони можуть розуміти це речення двома способами, і знають, що інші можуть зрозуміти його лише одним способом. Водночас вони також знають, що висловлювач розуміє це. Таким чином, між розмовними партнерами виникає особливе, виняткове розуміння, яке інші не можуть співпереживати. Це унікальне співчуття є сутністю гумору.
Дитинство Гавіна
Кевін: ви любите аналізувати багато речей?
Гевін: Звичайно.
Кевін: Хто ти?
Гевін: Це питання бабілонянина Дерана від бабілонянина Гевіна в епізоді "Бабілон-5", на яке витрачено цілий епізод на відповідь.
Кевін: Так що я почну з цього питання.
Гавін: Але мені більше подобається інше питання: «Що ви хочете?» Це питання, яке тіньова група задає Делану.
Щодо питання "Хто я?" Я не знаю, можливо, я дещо вільний дух. Я намагаюсь уникати накладання ярликів на себе, оскільки зазвичай спосіб визначення "хто ти?" полягає в тому, як ти ставишся до оточуючого світу, людей і структур. Мені не подобається давати прості відповіді на це питання, оскільки коли люди їх чують, вони часто надто багато тлумачать цю відповідь, і це не те, що я дійсно хочу висловити. Узагальнено кажучи, "хто ти?" не можна коротко узагальнити кількома реченнями. Це, власне, є щось, що можна відчути шляхом спостереження за словами та діями людини, або, наприклад, під час такого співбесіди.
Кевін: Яка твоя місія?
Гевін: Приводити мої речі? Це питання, не знаю, має кілька різних чинників, також є деякі речі, які я хочу здійснити. Наприклад, щастя, це, мабуть, хороша мета. Наприклад, відчуття задоволення, стати хорошим батьком. Також є відчуття відповідальності - відповідальність за речі, в яких я беру участь, це особисте покликання. Окрім цього, є деякі дитячі мрії, ті, які, я знаю, здатні зробити мене щасливим, а також можуть зробити щасливими інших людей, це більше схильне до галузі мистецтва, музики та подібних індустрій.
Кевін: Ви згадали про дитячі мрії. Кілька місяців тому я розмовляв з Кіа Вонгом з Alliance DAO в подкасті про важливість двох рис у пошуках зіркового засновника індустрії шифрування завтрашнього дня. По-перше, існує певна ступінь «аутистичної схильності», яка допомагає людям мислити незалежно; По-друге, це своєрідна дитяча травма, яка дає людям відчуття мотивації «я хочу щось довести світові». Як успішний засновник індустрії шифрування, ви ототожнюєте себе з однією або обома цими якостями або володієте ними?
Gavin: Я не маю кваліфікації оцінювати, чи є у мене "тенденція до аутизму". Однак моє дитинство було далеко не легким. Тому, можливо, я можу визнати пункт про "травму дитинства".
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Чи ви можете розповісти більше про травму дитинства?
Гавін: Я виріс у неповній сім'ї, поруч була лише моя мати. Це в багато чому було її вибором. Але тоді у неї був жорстокий чоловік, який водночас був моїм батьком, і це тривало деякий час. Я не пам'ятаю, щоб мене колись били, але у мене є дуже глибокі спогади про той період життя, головним чином це відчуття покинутості. Я не знаю, чи можна це вважати як травму, і не впевнений, до якого саме типу травми це відноситься. Але я вважаю, що це зробило мене вкрай вдячним за "безпечне середовище".
Kevin: Зараз все більше людей намагаються зрозуміти свої стосунки з дитинством. Я обговорював цю тему з Джессі Поллаком, Майком Новогратцом та іншими. Багато людей використовують психотерапію будь-якого виду, щоб зрозуміти джерело своїх поведінкових моделей. Це не лише для пояснення "от ж, ось чому я роблю це", але, головним чином, для самовдосконалення, оскільки ми всі прагнемо стати кращими. Чи ви коли-небудь робили щось подібне, наприклад, вважали, що дитинство у певних аспектах було корисним для вас, але у інших - можливо, ні, тому хочете дізнатися більше про себе?
Gavin: Як ти вже згадував, я справді люблю роздумувати й аналізувати різні речі. Тому я не можу сказати, що я не задумувався над своїм життям на даному етапі та як ці досвіди можуть вплинути на мій спосіб мислення та міжособистісні взаємодії. Проте, якщо ти запитаєш у мене, чи я проводив конкретні психологічні терапії, гіпнотерапії, то відповідь буде 'ні'.
Звідки беруться всі великі ідеї?
Кевін: Ви є співзасновником Етеріуму і створили Віртуальну машину Ethereum (Ethereum Virtual Machine) та мову програмування Solidity, які надають інструменти для розробки Смарт-контрактів на Етеріумі розробникам. Ви також заснували Polkadot. Як ви прийшли до цих великих ідей?
Гевін: Я теж не знаю. Я думаю, творчість сама виникає.
Кевін: Цікаво. Тобто, вам не потрібно нічого спеціально робити, вони самі приходять?
Гевін: Так.
Кевін: ти спочатку почнеш з мети або плану?
Гевін: Ні.
Кевін: чи ви коли-небудь прокинулися одного разу і раптом відчули, що "це те, що я повинен робити"?
Гевін: Скажімо так. Хоча "must do it" може бути деяким перебільшенням. Але це правда, що одного разу, коли я думав про щось, наприклад, пішов на прогулянку, або прийняв душ, або, можливо, подумав невимушено, я не знаю чому, і «пазл» цих ідей поступово склався.
З сутності цього не схоже на те, як деякі люди, такі як Елон Маск, можуть чітко вирішити «Я йду на Марс», а потім розпочати відштовхувати потрібні кроки: розробка батарей, дослідження ракетознавства, подальший розвиток цього, того, складення чіткого плану, чи то у своїй уяві, чи на папері, і потім поступово досягати цілей. Для мене такий підхід не зовсім підходить за мій стиль.
Мій підхід більше схильний до поступового інноваційного процесу. Це не означає, що я уникаю внесення значних змін, але означає, що я шукаю комбінації між тим, що я вже знаю і бачу, що працює, і компонентами, які я можу уявити або впевнений, що вони вже існують, для отримання результату, який, на мою думку, раніше не був належним чином реалізований.
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Я читав книгу, написану видатним хірургом та автором "Психо-кибернетики" Максвеллом Мальтом. Ця книга називається "Психо-кибернетика" та насправді пояснює деякі аспекти процесу творчості. Він зазначив, що більшість творчих здібностей походить з підсвідомості. Він каже, що коли ви чітко бачите щось у своїй голові, ваші внутрішні механізми творчості успішно відіграють свою роль, і ви здійснюєте краще, ніж якщо ви зробили б це свідомо або зусиллями волі. Так як багато великих ідей, таких як EVM, або будь-яких інших великих ідей, залежать від свідомих думок? А скільки з них полягає в тому, що у вас є ідея, ви встановлюєте деякі цілі, а потім розслабляєтеся, дозволяючи підсвідомості виконувати роботу через глибоке міркування?
Гевін: На мою думку, "ідея" не означає, що я можу просто придумати бачення, наприклад, "позбавлення світу голоду", і потім спати, щоб мій мозок або підсвідомість виконали роботу. Що станеться наступного ранку? Нічого, чи не так?
Тому що, якщо ви говорите про "ідею", яка є баченням або високорівневою метою, то це насправді не є справжньою "ідеєю" в сенсі інженерної думки. Можливо, це може бути креативним елементом фільму, але це не є тим самим, що має на увазі інженер під "ідеєю". Тому я не повністю погоджуюся з тим, що підсвідомість може надати значну допомогу в цьому відношенні.
Я вважаю, що думки повинні бути обмежені практичною реалізованістю.
Якщо у вас немає ресурсів для вирішення проблеми голоду, то концентрація на ідеї «позбавлення голоду» не має великого сенсу. Звичайно, ви можете сказати: «Ми можемо вжити поступовий підхід, спочатку зробити це, потім зробити те». Але це більше схоже на підхід зверху донизу, виходячи з кінцевої мети, а потім виводячи, як її досягти. Мені здається, що цей підхід більше схожий на стиль Елона Маска. Він має величезне багатство, я не знаю, скільки він зараз вартує, чи кілька сотень мільярдів, чи кілька трильйонів, але він може просто сказати, як президент США або голова Фонду державного майна Саудівської Аравії: «Добре, я хочу побудувати місто там» або «Я планую витратити 30 мільярдів доларів у якомусь місці на знищення малярії». Потім вирішувати проблему в дуже програмному, раціональному, безпочутливому для емоційній підприємницькому способі, оцінюючи, чи достатньо ресурсів для досягнення цілі. Але, як я вже сказав, це не є «ідеєю», це просто «результат».
Справжня “ідея” - це шлях, яким володієте ви, спосіб досягнення чогось. Можливо, ви не знаєте конкретних деталей, але знаєте, що вона позитивна, може бути корисною та може допомогти світу. Ви також вірите у те, що ніхто раніше не придумав такого винаходу, або ніхто не намагався поєднати існуючі основні елементи таким чином, щоб створити щось нове.
Я вважаю, що саме це має на увазі більшість людей, коли вони говорять про «винахідник має ідею». Вони мають на увазі перекомбінування основних елементів.
Занадто передово означає помилку? Гевін зрозумілий неправильно?
Кевін: Ви маєте на увазі, що, поєднавши ці речі, ви вважаєте, що вони будуть корисними для світу, чи не так? Але проблема полягає в тому, що для людей, як винахідників, люди просто не зможуть зрозуміти вас протягом певного часу, навіть дуже довгого, чи не так? Я пам'ятаю, що, здається, Говард Маркс сказав: «Бути забагато наперед означає бути помилковим». Як винахідник, ви завжди рано влучаєте в тренди. Скільки розчарувань ви зазнали в житті через те, що діяли занадто рано або були повністю неправильно зрозумілими іншими?
Джерело зображення: PolkaWorld
Гевін: можливо, не багато, але я також не впевнений. Чи справді я можу бути впевнений, що інші неправильно розуміють мої наміри? Чи це через те, що вони неправильно тлумачать вас, ігнорують вас, чи просто тому, що вони недостатньо розумні, майже не в змозі, а можливо й ніколи не зможуть зрозуміти ваші концепції, це різниця очевидна? Я не знаю. Я сумніваюсь, що так, але до певної міри я погоджуюся з цією точкою зору (тобто бути занадто передовим означає бути неправильним). Але це дійсно сказав Говард Маркс? Це не схоже на його стиль.
Kevin: Тоді я повинен перевірити ще раз, ха-ха
Gavin: Проте, так, я вважаю, що якщо ви хочете побудувати щось, що негайно має цінність для світу, ви повинні пояснити це таким способом, який вже зрозумілий світові. Це також пояснює, чому більшість революційних винаходів спочатку використовується для дуже простих, навіть дитячих, застосувань. Класичний приклад - початкове використання Інтернету для відправки електронної пошти. Наприклад, «Ось, тепер ви можете надсилати повідомлення, і ці повідомлення більше не займають цілий день, а можуть бути доставлені за кілька хвилин - припускаючи, що люди перевіряють свою поштову скриньку кожні кілька хвилин.»
Інтернет суттєво вплинув на світ, але зараз роль електронної пошти фактично становить лише невелику частку загального впливу мережі. Але тоді вона була необхідною, оскільки люди розуміли пошту, тому вони могли зрозуміти, що збільшення швидкості передачі інформації на кілька порядків, навіть на два-три порядки, є видимим поліпшенням.
Тому я погоджуюсь з такою думкою: вам потрібно пояснювати свої ідеї ринку або цільовій аудиторії мовою, яку вони розуміють.
Звичайно, питання полягає в тому, що іноді значно легше побудувати щось, ніж зрозуміти його конкретне застосування.
Кевін: Чи це не проблема більшості підприємців? Вони зазвичай створюють продукт, а потім шукають цільових користувачів, а не навпаки. Вони повинні запитати себе: "Чи я вирішую проблеми людей?" Але ви також можете стверджувати, що ті, хто пропонує рішення для наявних проблем, фактично вирішують проблему, що менша за повністю нове винахід.
Gavin: Так, зазвичай саме так і відбувається. І часто вони себе обмежують. Вони обмежують свої знання та простір для мислення, тому що вже визначили чіткий діапазон. Наприклад, вони зосереджуються лише на тому, щоб зробити автомобіль швидшим або зменшити споживання палива. Можливо, вони могли б подумати про те, як зробити автомобіль літати, але це не має значення, оскільки їхнім цікавитися лише зменшенням витрат на паливо.
Тому я згоден, що якщо ви заздалегідь визначили результат, не розглядаючи, як досягти мети, ви, можливо, зможете лише вирішити менші проблеми.
Якщо у вас є більш широка перспектива і ви трохи більше «не працюєте» щодо конкретного результату, якого ви хочете досягти, наприклад, просто намагаєтеся знайти способи зробити речі вільнішими, ефективнішими та швидшими, тоді ви можете швидше знайти більш революційні та суттєві рішення.
Кевін: Коли, на твою думку, ти найбільше був неправильно зрозумілим? Ти згадував, що ця ситуація може статися багато разів, чи не так?
Gavin: ну, я думаю, что это довольно распространенное явление во время работы над JAM. Это новый протокол, над которым я сейчас работаю. Но, на мой взгляд, это вполне нормально, потому что это действительно сложный протокол, и его работа очень отличается от прежних. Не всегда легко понять его отличительные особенности и почему он лучше. Во многом это связано с тем, что люди, возможно, не совсем понимают ограничения существующих методов. Это большая проблема в разработке передовых технологий.
Навіть фахівці не завжди чітко розуміють сучасний стан технологій або те, що поточні технології ще не є найкращими. Тільки коли ви докладно проаналізуєте і дійсно зрозумієте існуючі проблеми, ви зможете краще розуміти, чому певне рішення може бути ефективним.
Глибоке розуміння знань є ключем до досягнення великих проривів
Кевін: Як ти почав? Оскільки за класичним методом, ти маєш проблему, яку потрібно вирішити. Але якщо твоя думка більш абстрактна, то як ти почав?
Gavin: Я думаю, якщо ви почнете з "У мене є ця проблема, я хочу знайти рішення", це підходить для менших поступових проблем.
Для більших проблем вам, можливо, знадобиться дуже багато щастя, щоб випадково знайти рішення. Або ви можете сказати, як Білл Гейтс: «Я інвестую значні кошти в цю проблему». Але якщо ви не дуже щасливі і не дуже багаті, то ви, можливо, вирішите почати з маленьких проблем. Тому що малих проблем набагато більше, вони більш деталізовані і більш дрібні, тому вони мають менше людей, які підписуються на них. Це означає, що ці проблеми можуть бути легше вирішувати і легше знаходити та використовувати вами.
Джерело зображення: PolkaWorld
Тому, я вважаю, що цей метод "зверху донизу, спочатку визначаючи результат" більше підходить для невеликих проблем, а не для великих проблем, якщо ви не маєте дуже великих ресурсів або дуже великої удачі.
Ось чому я кажу, що ви повинні аналізувати наявні «компоненти» з поточного стану.
Коли я кажу “компонент”, я маю на увазі дуже абстрактне поняття, яке не обов'язково може бути безпосередньо використане в буквальному значенні, таке як мова програмування Rust, смартфон на базі Android або процесор. Це також включає наступне:
різні галузі математики
Різні галузі інженерії
Світове сприйняття людства
Товари та послуги, які вже продаються на ринку
проекти, що вже розгорнуті
Відкритий вихідний код軟體
Все це можна розглядати як «компоненти», які можна використовувати при створенні чогось. Шляхом поєднання цих компонентів з новими знаннями або творчістю можна створити корисну річ, яка може вирішувати одну або кілька проблем. Я вважаю, що саме в цьому полягає сутність творчості.
Ви можете легко досягти цього на більш низькому рівні. Наприклад, я можу написати нову програму, яка здійснюватиме певний тип відповідності, і з використанням цієї програми створити торгового робота, що можливо вже незабаром знайде певний успіх. Це вирішення відносно невеликої проблеми.
З іншого боку, академічні дослідження, як правило, оперують більш високим рівнем абстракції. Вчені, як і раніше, намагаються розв'язувати проблеми, перезбираючи ідеї, додаючи трохи інтелектуальної творчості та інновацій, але вони намагаються вирішити «більші» проблеми (хоча ці проблеми не завжди широко зрозумілі або обов'язково дуже важливі). Ці проблеми не обов'язково є великими проблемами, які багато людей підписують, і не обов'язково є якимись дуже значущими проблемами, які потрібно вирішити. Однак, незважаючи на це, вони створюють більш корисне людське знання, яке саме по собі є значущою річчю.
Існує багато класичних прикладів, таких як дослідження теорій на початку 20-го століття, які спричинили виникнення теорії лазеру, а лазер нарешті був використаний для виготовлення CD. Якби не ці дослідження теорій, CD б не було винайдено. Але коли ці дослідження були завершені, ніхто не знав, на що вони можуть бути корисні. Протягом довгого часу, навіть десятків років, вони були практично безглуздими. Але коли нарешті були застосовані, вони спричинили революцію в аудіотехнології.
Я не говорю, що ви повинні замкнути себе в айворній вежі і займатися лише високоабстрактними, здавалося б, чисто теоретичними речами. Я хочу сказати, що між тим, що є безпосередньо корисним, і тим, що здається в чистому вигляді теорією, існує свого роду спектр. І я, напевно, знаходжусь десь посередині цього спектру.
Я намагаюсь запропонувати деякі нові інженерні розуміння, які не означають, що після розгортання обсяг збільшиться на 10% завтра. Навпаки, я сподіваюся, що після правильного застосування це може стати частиною наступного покоління системи, збільшуючи обсяг на 1 000% або навіть на 1 000 000%.
Звичайно, ви не можете повністю впевнитися в цьому, оскільки ви не просто прагнете до певного результату. Навпаки, ви прагнете до глибокого розуміння в знаннях. Я вважаю, що краще розуміння знань само по собі може привести до великих результатів, і не просто одного великого результату, але може породити кілька значних досягнень.
【Відмова від відповідальності】 Ринок має свої ризики, інвестування потребує обережності. Цей документ не є інвестиційною порадою, користувач повинен врахувати, чи відповідають будь-які думки, точки зору або висновки цьому конкретному випадку. Інвестування на власний ризик.
Ця стаття розміщена за дозволом з «PANews»
Автор оригіналу: PolkaWorld
『Батько Polkadot інтерв’ю! Чи було непорозуміння щодо Polkadot? Чи занадто передовий означає неправильний?』 Цю статтю спочатку опубліковано в «шифрування城市»
Контент має виключно довідковий характер і не є запрошенням до участі або пропозицією. Інвестиційні, податкові чи юридичні консультації не надаються. Перегляньте Відмову від відповідальності , щоб дізнатися більше про ризики.
Співбесіда з батьком Полкадоту! Чи помилково розуміється полкан? Чи означає занадто передовий помилку?
"З 12-го грудня я почав писати код для Етер, коли у мене залишилося лише 500 фунтів, а оренда мого будинку також коштувала 500 фунтів на місяць. Тоді я вже заснував дві стартапи, але жоден з них не приніс результатів. Я навіть подумав піти до банку і знайти роботу. І саме в цей час він дав мені 1 000 фунтів щомісяця, щоб я міг продовжувати робити для Етер. Я хотів побачити, чи справді можливо зробити Білу книгу, тому почав писати код. Через кілька місяців я став співзасновником Етер."
Gavin Wood, співзасновник Ethereum, творець Polkadot і пропагандист візії Web3. Протягом тривалої 3-годинної спеціальної бесіди на початку минулого тижня він розкрив таємниці майбутньої технології Блокчейн. PolkaWorld буде поступово випускатися у кілька частин, а цей текст є першою частиною!
Джерело зображення: PolkaWorld
Перш ніж розпочати, подивіться, які цікаві точки зору та розмови є!
Ви створили віртуальну машину Ethereum (EVM) та заснували Polkadot. Якщо говорити про найбільші досягнення Ethereum до цього часу, що ви вважаєте найбільшим? - Ethereum є проектом, який створив найбільше мільйонерів в історії.
Отже, як народити велику ідею? - Хороша ідея - це ідея, яку ви можете чітко бачити, як вона реалізується.
Справжнє відношення до мем-монет? - Це просто чуш (брехня).
Найбільшим досягненням Polkadot є реалізація безпечного шарингу блокчейну Шардинг.
Найбільшим викликом для Polkadot наразі є його дизайн Шардинга.
Ваше дитинство, схоже, було не дуже легким. Можете дещо розповісти про це? - Я виріс зі своєю матір'ю-одиначкою, її чоловік був дуже агресивним. Я чітко пам'ятаю цей період, який був повним відчуття відкинутості. Це зробило мене ще більш вдячним за те, що зараз у мене є безпечне середовище.
Люди часто кажуть: «Надто вперед себе означає помилку». Як винахідник, ви завжди дуже рано бачили тенденції. Чи чи пережили ви непорозуміння або розчарування через «надто вперед»? - Це дійсно сказав Говард Маркс?
Будь ласка, продовжуйте читати та насолоджуйтесь захоплюючим вмістом від Гавіна!
З початку розмови
Kevin: Дуже дякую, що погодилися на це інтерв'ю, Гевін. Ви зараз п'єте японський віскі?
Gavin: Так, Yamazaki 12 років.
Кевін: Я чув, що ви любите віскі і японську культуру.
Gavin: Так! Будьмо! Kampai!
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Це слово японською? Я думав, що це китайський вираз.
Гевін: Кампай – це тост по-японськи.
Kevin: Ви говорите на японській мові?
Gavin：не дуже, але знаю базові терміни, щоб впоратися.
Кевін: Ти живеш в Японії?
Гевін: Тепер у мене є будинок в Японії.
Кевін: Чому?
Gavin: просто любов до культури тут. Можливо, не підходить для постійного проживання, але японська культура дійсно унікальна, і жити тут дуже цікаво.
Кевін: Що саме вам подобається в японській культурі?
Gavin: насправді він дуже відрізняється від інших місць в Азії. Сервіс дійсно вражає, всі дрібниці були ретельно продумані, це дуже очевидно. Це зовсім інше, ніж у Великобританії.
Кевін: Як ти вважаєш Англію?
Гевін: Ти знаєш, я виріс тут, я - англієць. Так що для мене це... навіть не особливо бажаю проводити тут усі свої час, але у мене є пастка будинок в Кембриджі, і мені досить приємно тут жити. Мені також дуже подобаються деякі елементи англійської культури.
Кевін: Наприклад?
Gavin: наприклад, британське індійське каррі - дуже чудове. Я люблю традиційні паби, ель, сир. Ще, наприклад, пиріжки завжди дуже смачні. Також риба зі смаженою картоплею, недільне відживання - також дуже чудово. Великобританія - одна з країн у світі, яка дуже дотримується етикету, це мені дуже подобається.
Кевін: Так, але для людей, як я, особливо якщо вони не є місцевими англійцями, особливо для тих, чиє рідне мовлення не є англійською, наприклад, я з Швейцарії, іноді дуже важко зрозуміти справжнє значення британців, особливо їхнє почуття гумору, чи не так? Британський гумор дійсно важкий для розуміння і він особливий.
Гевін: Так, я думаю, юмор - це чудовий спосіб спілкування. Зазвичай, ви знайдете багато смислу в жарті. В деяких місцях гумор став частиною комунікації, наприклад, через гумор можна трохи косвено виразити думку або знайти якусь спільну точку зору, замість прямо говорити. Це дуже природний спосіб спілкування.
Кевін: Хтось розповів мені, що в Японії теж так само. Я чув, що жителі Осаки (можливо, Кіото, але точно не Токіо) є більш вільними, з більшим почуттям гумору.
Гевін: так, це відрізняється від того, як ви виріс в Токіо, а потім пішли в ті місця. У Токіо спілкування зазвичай більш формальне, а в Осаці люди від природи схильні до жартів, гумор стає частиною їхнього спілкування. І коли одна людина звикла до комунікації з гумором, а інша - ні, ця різниця стає дуже очевидною.
Кевін: Ви вважаєте, що гумор більше пов'язаний з культурою, чи з інтелектуальним рівнем людини? Наприклад, з розумінням гумору?
Гавін: я вважаю, що гумор в значній мірі залежить від спільної точки зору, спільного сприйняття та спільного розуміння світу. Тому він не обов'язково пов'язаний з інтелектом. Але до певної міри інтелект може бути інструментом для створення гумору та встановлення співзвуччя між співрозмовниками.
На моє розуміння, я трохи подумав про гумор. Гумор зазвичай базується на такій ідеї: коли ви вимовляєте слово або вчиняєте дію, цільовий об'єкт (тобто співрозмовник) може інтерпретувати його двома способами, тоді як інші спостерігачі можуть інтерпретувати його лише одним способом. Це приховане тлумачення і створює почуття гумору.
Те, що робить його цікавим, полягає в тому, що цільова аудиторія усвідомлює, що вони можуть розуміти це речення двома способами, і знають, що інші можуть зрозуміти його лише одним способом. Водночас вони також знають, що висловлювач розуміє це. Таким чином, між розмовними партнерами виникає особливе, виняткове розуміння, яке інші не можуть співпереживати. Це унікальне співчуття є сутністю гумору.
Дитинство Гавіна
Кевін: ви любите аналізувати багато речей?
Гевін: Звичайно.
Кевін: Хто ти?
Гевін: Це питання бабілонянина Дерана від бабілонянина Гевіна в епізоді "Бабілон-5", на яке витрачено цілий епізод на відповідь.
Кевін: Так що я почну з цього питання.
Гавін: Але мені більше подобається інше питання: «Що ви хочете?» Це питання, яке тіньова група задає Делану.
Щодо питання "Хто я?" Я не знаю, можливо, я дещо вільний дух. Я намагаюсь уникати накладання ярликів на себе, оскільки зазвичай спосіб визначення "хто ти?" полягає в тому, як ти ставишся до оточуючого світу, людей і структур. Мені не подобається давати прості відповіді на це питання, оскільки коли люди їх чують, вони часто надто багато тлумачать цю відповідь, і це не те, що я дійсно хочу висловити. Узагальнено кажучи, "хто ти?" не можна коротко узагальнити кількома реченнями. Це, власне, є щось, що можна відчути шляхом спостереження за словами та діями людини, або, наприклад, під час такого співбесіди.
Кевін: Яка твоя місія?
Гевін: Приводити мої речі? Це питання, не знаю, має кілька різних чинників, також є деякі речі, які я хочу здійснити. Наприклад, щастя, це, мабуть, хороша мета. Наприклад, відчуття задоволення, стати хорошим батьком. Також є відчуття відповідальності - відповідальність за речі, в яких я беру участь, це особисте покликання. Окрім цього, є деякі дитячі мрії, ті, які, я знаю, здатні зробити мене щасливим, а також можуть зробити щасливими інших людей, це більше схильне до галузі мистецтва, музики та подібних індустрій.
Кевін: Ви згадали про дитячі мрії. Кілька місяців тому я розмовляв з Кіа Вонгом з Alliance DAO в подкасті про важливість двох рис у пошуках зіркового засновника індустрії шифрування завтрашнього дня. По-перше, існує певна ступінь «аутистичної схильності», яка допомагає людям мислити незалежно; По-друге, це своєрідна дитяча травма, яка дає людям відчуття мотивації «я хочу щось довести світові». Як успішний засновник індустрії шифрування, ви ототожнюєте себе з однією або обома цими якостями або володієте ними?
Gavin: Я не маю кваліфікації оцінювати, чи є у мене "тенденція до аутизму". Однак моє дитинство було далеко не легким. Тому, можливо, я можу визнати пункт про "травму дитинства".
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Чи ви можете розповісти більше про травму дитинства?
Гавін: Я виріс у неповній сім'ї, поруч була лише моя мати. Це в багато чому було її вибором. Але тоді у неї був жорстокий чоловік, який водночас був моїм батьком, і це тривало деякий час. Я не пам'ятаю, щоб мене колись били, але у мене є дуже глибокі спогади про той період життя, головним чином це відчуття покинутості. Я не знаю, чи можна це вважати як травму, і не впевнений, до якого саме типу травми це відноситься. Але я вважаю, що це зробило мене вкрай вдячним за "безпечне середовище".
Kevin: Зараз все більше людей намагаються зрозуміти свої стосунки з дитинством. Я обговорював цю тему з Джессі Поллаком, Майком Новогратцом та іншими. Багато людей використовують психотерапію будь-якого виду, щоб зрозуміти джерело своїх поведінкових моделей. Це не лише для пояснення "от ж, ось чому я роблю це", але, головним чином, для самовдосконалення, оскільки ми всі прагнемо стати кращими. Чи ви коли-небудь робили щось подібне, наприклад, вважали, що дитинство у певних аспектах було корисним для вас, але у інших - можливо, ні, тому хочете дізнатися більше про себе?
Gavin: Як ти вже згадував, я справді люблю роздумувати й аналізувати різні речі. Тому я не можу сказати, що я не задумувався над своїм життям на даному етапі та як ці досвіди можуть вплинути на мій спосіб мислення та міжособистісні взаємодії. Проте, якщо ти запитаєш у мене, чи я проводив конкретні психологічні терапії, гіпнотерапії, то відповідь буде 'ні'.
Звідки беруться всі великі ідеї?
Кевін: Ви є співзасновником Етеріуму і створили Віртуальну машину Ethereum (Ethereum Virtual Machine) та мову програмування Solidity, які надають інструменти для розробки Смарт-контрактів на Етеріумі розробникам. Ви також заснували Polkadot. Як ви прийшли до цих великих ідей?
Гевін: Я теж не знаю. Я думаю, творчість сама виникає.
Кевін: Цікаво. Тобто, вам не потрібно нічого спеціально робити, вони самі приходять?
Гевін: Так.
Кевін: ти спочатку почнеш з мети або плану?
Гевін: Ні.
Кевін: чи ви коли-небудь прокинулися одного разу і раптом відчули, що "це те, що я повинен робити"?
Гевін: Скажімо так. Хоча "must do it" може бути деяким перебільшенням. Але це правда, що одного разу, коли я думав про щось, наприклад, пішов на прогулянку, або прийняв душ, або, можливо, подумав невимушено, я не знаю чому, і «пазл» цих ідей поступово склався.
З сутності цього не схоже на те, як деякі люди, такі як Елон Маск, можуть чітко вирішити «Я йду на Марс», а потім розпочати відштовхувати потрібні кроки: розробка батарей, дослідження ракетознавства, подальший розвиток цього, того, складення чіткого плану, чи то у своїй уяві, чи на папері, і потім поступово досягати цілей. Для мене такий підхід не зовсім підходить за мій стиль.
Мій підхід більше схильний до поступового інноваційного процесу. Це не означає, що я уникаю внесення значних змін, але означає, що я шукаю комбінації між тим, що я вже знаю і бачу, що працює, і компонентами, які я можу уявити або впевнений, що вони вже існують, для отримання результату, який, на мою думку, раніше не був належним чином реалізований.
Джерело зображення: PolkaWorld
Кевін: Я читав книгу, написану видатним хірургом та автором "Психо-кибернетики" Максвеллом Мальтом. Ця книга називається "Психо-кибернетика" та насправді пояснює деякі аспекти процесу творчості. Він зазначив, що більшість творчих здібностей походить з підсвідомості. Він каже, що коли ви чітко бачите щось у своїй голові, ваші внутрішні механізми творчості успішно відіграють свою роль, і ви здійснюєте краще, ніж якщо ви зробили б це свідомо або зусиллями волі. Так як багато великих ідей, таких як EVM, або будь-яких інших великих ідей, залежать від свідомих думок? А скільки з них полягає в тому, що у вас є ідея, ви встановлюєте деякі цілі, а потім розслабляєтеся, дозволяючи підсвідомості виконувати роботу через глибоке міркування?
Гевін: На мою думку, "ідея" не означає, що я можу просто придумати бачення, наприклад, "позбавлення світу голоду", і потім спати, щоб мій мозок або підсвідомість виконали роботу. Що станеться наступного ранку? Нічого, чи не так?
Тому що, якщо ви говорите про "ідею", яка є баченням або високорівневою метою, то це насправді не є справжньою "ідеєю" в сенсі інженерної думки. Можливо, це може бути креативним елементом фільму, але це не є тим самим, що має на увазі інженер під "ідеєю". Тому я не повністю погоджуюся з тим, що підсвідомість може надати значну допомогу в цьому відношенні.
Я вважаю, що думки повинні бути обмежені практичною реалізованістю.
Якщо у вас немає ресурсів для вирішення проблеми голоду, то концентрація на ідеї «позбавлення голоду» не має великого сенсу. Звичайно, ви можете сказати: «Ми можемо вжити поступовий підхід, спочатку зробити це, потім зробити те». Але це більше схоже на підхід зверху донизу, виходячи з кінцевої мети, а потім виводячи, як її досягти. Мені здається, що цей підхід більше схожий на стиль Елона Маска. Він має величезне багатство, я не знаю, скільки він зараз вартує, чи кілька сотень мільярдів, чи кілька трильйонів, але він може просто сказати, як президент США або голова Фонду державного майна Саудівської Аравії: «Добре, я хочу побудувати місто там» або «Я планую витратити 30 мільярдів доларів у якомусь місці на знищення малярії». Потім вирішувати проблему в дуже програмному, раціональному, безпочутливому для емоційній підприємницькому способі, оцінюючи, чи достатньо ресурсів для досягнення цілі. Але, як я вже сказав, це не є «ідеєю», це просто «результат».
Справжня “ідея” - це шлях, яким володієте ви, спосіб досягнення чогось. Можливо, ви не знаєте конкретних деталей, але знаєте, що вона позитивна, може бути корисною та може допомогти світу. Ви також вірите у те, що ніхто раніше не придумав такого винаходу, або ніхто не намагався поєднати існуючі основні елементи таким чином, щоб створити щось нове.
Я вважаю, що саме це має на увазі більшість людей, коли вони говорять про «винахідник має ідею». Вони мають на увазі перекомбінування основних елементів.
Занадто передово означає помилку? Гевін зрозумілий неправильно?
Кевін: Ви маєте на увазі, що, поєднавши ці речі, ви вважаєте, що вони будуть корисними для світу, чи не так? Але проблема полягає в тому, що для людей, як винахідників, люди просто не зможуть зрозуміти вас протягом певного часу, навіть дуже довгого, чи не так? Я пам'ятаю, що, здається, Говард Маркс сказав: «Бути забагато наперед означає бути помилковим». Як винахідник, ви завжди рано влучаєте в тренди. Скільки розчарувань ви зазнали в житті через те, що діяли занадто рано або були повністю неправильно зрозумілими іншими?
Джерело зображення: PolkaWorld
Гевін: можливо, не багато, але я також не впевнений. Чи справді я можу бути впевнений, що інші неправильно розуміють мої наміри? Чи це через те, що вони неправильно тлумачать вас, ігнорують вас, чи просто тому, що вони недостатньо розумні, майже не в змозі, а можливо й ніколи не зможуть зрозуміти ваші концепції, це різниця очевидна? Я не знаю. Я сумніваюсь, що так, але до певної міри я погоджуюся з цією точкою зору (тобто бути занадто передовим означає бути неправильним). Але це дійсно сказав Говард Маркс? Це не схоже на його стиль.
Kevin: Тоді я повинен перевірити ще раз, ха-ха
Gavin: Проте, так, я вважаю, що якщо ви хочете побудувати щось, що негайно має цінність для світу, ви повинні пояснити це таким способом, який вже зрозумілий світові. Це також пояснює, чому більшість революційних винаходів спочатку використовується для дуже простих, навіть дитячих, застосувань. Класичний приклад - початкове використання Інтернету для відправки електронної пошти. Наприклад, «Ось, тепер ви можете надсилати повідомлення, і ці повідомлення більше не займають цілий день, а можуть бути доставлені за кілька хвилин - припускаючи, що люди перевіряють свою поштову скриньку кожні кілька хвилин.»
Інтернет суттєво вплинув на світ, але зараз роль електронної пошти фактично становить лише невелику частку загального впливу мережі. Але тоді вона була необхідною, оскільки люди розуміли пошту, тому вони могли зрозуміти, що збільшення швидкості передачі інформації на кілька порядків, навіть на два-три порядки, є видимим поліпшенням.
Тому я погоджуюсь з такою думкою: вам потрібно пояснювати свої ідеї ринку або цільовій аудиторії мовою, яку вони розуміють.
Звичайно, питання полягає в тому, що іноді значно легше побудувати щось, ніж зрозуміти його конкретне застосування.
Кевін: Чи це не проблема більшості підприємців? Вони зазвичай створюють продукт, а потім шукають цільових користувачів, а не навпаки. Вони повинні запитати себе: "Чи я вирішую проблеми людей?" Але ви також можете стверджувати, що ті, хто пропонує рішення для наявних проблем, фактично вирішують проблему, що менша за повністю нове винахід.
Gavin: Так, зазвичай саме так і відбувається. І часто вони себе обмежують. Вони обмежують свої знання та простір для мислення, тому що вже визначили чіткий діапазон. Наприклад, вони зосереджуються лише на тому, щоб зробити автомобіль швидшим або зменшити споживання палива. Можливо, вони могли б подумати про те, як зробити автомобіль літати, але це не має значення, оскільки їхнім цікавитися лише зменшенням витрат на паливо.
Тому я згоден, що якщо ви заздалегідь визначили результат, не розглядаючи, як досягти мети, ви, можливо, зможете лише вирішити менші проблеми.
Якщо у вас є більш широка перспектива і ви трохи більше «не працюєте» щодо конкретного результату, якого ви хочете досягти, наприклад, просто намагаєтеся знайти способи зробити речі вільнішими, ефективнішими та швидшими, тоді ви можете швидше знайти більш революційні та суттєві рішення.
Кевін: Коли, на твою думку, ти найбільше був неправильно зрозумілим? Ти згадував, що ця ситуація може статися багато разів, чи не так?
Gavin: ну, я думаю, что это довольно распространенное явление во время работы над JAM. Это новый протокол, над которым я сейчас работаю. Но, на мой взгляд, это вполне нормально, потому что это действительно сложный протокол, и его работа очень отличается от прежних. Не всегда легко понять его отличительные особенности и почему он лучше. Во многом это связано с тем, что люди, возможно, не совсем понимают ограничения существующих методов. Это большая проблема в разработке передовых технологий.
Навіть фахівці не завжди чітко розуміють сучасний стан технологій або те, що поточні технології ще не є найкращими. Тільки коли ви докладно проаналізуєте і дійсно зрозумієте існуючі проблеми, ви зможете краще розуміти, чому певне рішення може бути ефективним.
Глибоке розуміння знань є ключем до досягнення великих проривів
Кевін: Як ти почав? Оскільки за класичним методом, ти маєш проблему, яку потрібно вирішити. Але якщо твоя думка більш абстрактна, то як ти почав?
Gavin: Я думаю, якщо ви почнете з "У мене є ця проблема, я хочу знайти рішення", це підходить для менших поступових проблем.
Для більших проблем вам, можливо, знадобиться дуже багато щастя, щоб випадково знайти рішення. Або ви можете сказати, як Білл Гейтс: «Я інвестую значні кошти в цю проблему». Але якщо ви не дуже щасливі і не дуже багаті, то ви, можливо, вирішите почати з маленьких проблем. Тому що малих проблем набагато більше, вони більш деталізовані і більш дрібні, тому вони мають менше людей, які підписуються на них. Це означає, що ці проблеми можуть бути легше вирішувати і легше знаходити та використовувати вами.
Джерело зображення: PolkaWorld
Тому, я вважаю, що цей метод "зверху донизу, спочатку визначаючи результат" більше підходить для невеликих проблем, а не для великих проблем, якщо ви не маєте дуже великих ресурсів або дуже великої удачі.
Ось чому я кажу, що ви повинні аналізувати наявні «компоненти» з поточного стану.
Коли я кажу “компонент”, я маю на увазі дуже абстрактне поняття, яке не обов'язково може бути безпосередньо використане в буквальному значенні, таке як мова програмування Rust, смартфон на базі Android або процесор. Це також включає наступне:
різні галузі математики
Різні галузі інженерії
Світове сприйняття людства
Товари та послуги, які вже продаються на ринку
проекти, що вже розгорнуті
Відкритий вихідний код軟體
Все це можна розглядати як «компоненти», які можна використовувати при створенні чогось. Шляхом поєднання цих компонентів з новими знаннями або творчістю можна створити корисну річ, яка може вирішувати одну або кілька проблем. Я вважаю, що саме в цьому полягає сутність творчості.
Ви можете легко досягти цього на більш низькому рівні. Наприклад, я можу написати нову програму, яка здійснюватиме певний тип відповідності, і з використанням цієї програми створити торгового робота, що можливо вже незабаром знайде певний успіх. Це вирішення відносно невеликої проблеми.
З іншого боку, академічні дослідження, як правило, оперують більш високим рівнем абстракції. Вчені, як і раніше, намагаються розв'язувати проблеми, перезбираючи ідеї, додаючи трохи інтелектуальної творчості та інновацій, але вони намагаються вирішити «більші» проблеми (хоча ці проблеми не завжди широко зрозумілі або обов'язково дуже важливі). Ці проблеми не обов'язково є великими проблемами, які багато людей підписують, і не обов'язково є якимись дуже значущими проблемами, які потрібно вирішити. Однак, незважаючи на це, вони створюють більш корисне людське знання, яке саме по собі є значущою річчю.
Існує багато класичних прикладів, таких як дослідження теорій на початку 20-го століття, які спричинили виникнення теорії лазеру, а лазер нарешті був використаний для виготовлення CD. Якби не ці дослідження теорій, CD б не було винайдено. Але коли ці дослідження були завершені, ніхто не знав, на що вони можуть бути корисні. Протягом довгого часу, навіть десятків років, вони були практично безглуздими. Але коли нарешті були застосовані, вони спричинили революцію в аудіотехнології.
Я не говорю, що ви повинні замкнути себе в айворній вежі і займатися лише високоабстрактними, здавалося б, чисто теоретичними речами. Я хочу сказати, що між тим, що є безпосередньо корисним, і тим, що здається в чистому вигляді теорією, існує свого роду спектр. І я, напевно, знаходжусь десь посередині цього спектру.
Я намагаюсь запропонувати деякі нові інженерні розуміння, які не означають, що після розгортання обсяг збільшиться на 10% завтра. Навпаки, я сподіваюся, що після правильного застосування це може стати частиною наступного покоління системи, збільшуючи обсяг на 1 000% або навіть на 1 000 000%.
Звичайно, ви не можете повністю впевнитися в цьому, оскільки ви не просто прагнете до певного результату. Навпаки, ви прагнете до глибокого розуміння в знаннях. Я вважаю, що краще розуміння знань само по собі може привести до великих результатів, і не просто одного великого результату, але може породити кілька значних досягнень.
【Відмова від відповідальності】 Ринок має свої ризики, інвестування потребує обережності. Цей документ не є інвестиційною порадою, користувач повинен врахувати, чи відповідають будь-які думки, точки зору або висновки цьому конкретному випадку. Інвестування на власний ризик.
Ця стаття розміщена за дозволом з «PANews»
Автор оригіналу: PolkaWorld
『Батько Polkadot інтерв’ю! Чи було непорозуміння щодо Polkadot? Чи занадто передовий означає неправильний?』 Цю статтю спочатку опубліковано в «шифрування城市»