Arthur Hayes y Tom Lee debaten acaloradamente sobre los DATs, Ether y la próxima tendencia del mercado

Fuente: Unchained

Compilado: Blockchain en lenguaje coloquial

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Nota del editor:

En un panel de discusión de alto nivel organizado por Dragonfly en Token 2049, el choque de opiniones entre Arthur Hayes y Tom Lee se convirtió en el centro de atención.

Tom Lee describió el grandioso plan del “ciclo supercíclico institucional” liderado por Ethereum, mientras que Arthur Hayes, en respuesta, no solo advirtió que el mercado de DATs enfrenta una dura consolidación, sino que también compartió por primera vez la lógica real detrás de la venta de Hyperliquid. A medida que la guerra de contratos perpetuos (Perp Wars) entra en su fase más intensa, ¿hacia dónde dirigen su mirada?

A continuación se presentan extractos de la entrevista.

01 La ola de institucionalización de Ethereum y el “Efecto Tom Lee”

Presentador: Tom, muchas personas te llaman “el salvador de Ethereum”, ¿qué opinas de esa valoración?

Tom Lee: Sí, es una gran responsabilidad. Creo que Ethereum está en una excelente posición por sí mismo. La Fundación Ethereum ha priorizado las cosas correctas que han sucedido este año, y por supuesto, la aparición de las stablecoins realmente ha encendido la demanda por blockchain. Creo que Bitmine simplemente tuvo suerte de coincidir con un buen momento.

Presentador: Siento que ahora mismo eres como el director de marketing de Ethereum.

Tom Lee: Bien, puedo añadir este título.

Presentador: Arthur, ¿qué opinas sobre la locura de DAT (Digital Asset Trust) provocada por Tom Lee? ¿Cómo ha impulsado el desarrollo de Ethereum?

Arthur Hayes: Quiero decir, a la gente le gusta escuchar a este tipo hablar en CNBC, así que que le den. Si quiere tocar el tambor de Ethereum, que lo haga, hermano. Vamos. Así que me gusta mucho. Necesitamos más Tom Lee. Cada [山寨币] necesita un Tom Lee.

Presentador: Tom, ¿qué crees que hizo bien Bitmine que los demás imitadores no lograron?

Tom Lee: Hmm, creo que Bitmine, primero, es muy considerado en términos de comunicación. Sabes, hemos mantenido la información muy simple: Ethereum está en un superciclo. Transmitimos esto a través de nuestro sitio web, presentaciones y el video del discurso del presidente. Creo que Bitmine tiene muchos vínculos con el mundo institucional. Cathie Wood hizo una inversión pública significativa en Bitmine en sus inicios. Ahora es una de las diez principales participaciones de Arc. Esto atrajo a otros inversores institucionales y creo que este proceso creó un efecto de volante. Es por eso que hoy somos la acción número 26 en volumen de negociación en EE. UU., y como señalaste, nosotros y MicroStrategy realmente estamos creando liquidez para los DATs.

Presentador: Recientemente también se han expandido más allá de Ethereum, como por ejemplo proporcionando financiamiento inicial para el DAT de Worldcoin. ¿Podrían hablar sobre la estrategia en esta parte?

Tom Lee: Hmm, creo que Bitmine espera jugar un papel en ayudar a Ethereum a avanzar hacia los próximos 15 años. Esto incluye ayudar a identificar proyectos que son cruciales para Ethereum, que usarán más Ethereum y consumirán Gas. También incluye ayudar a proporcionar financiamiento inicial para otras vías de pago que lleguen a Ethereum. Por supuesto, estamos trabajando en estrecha colaboración con la Fundación Ethereum para identificar y priorizar realmente las actualizaciones.

Por lo tanto, una parte de esto también se invierte en proyectos que realmente destacan. Por ejemplo, Orbs 8co, que es la empresa matriz de Worldcoin. Como señala a16z, una de las 11 cosas que realmente le importa a la IA es la prueba de humanidad. Y Worldcoin es de hecho uno de los primeros proyectos, con casi 17 millones de personas verificadas como humanas. Creo que proteger a la humanidad en la blockchain es una prioridad importante.

¿El futuro de 02 DATs: integración o desaparición?

Presentador: La popularidad de los DATs parece estar disminuyendo, y la prima sobre el valor neto de los activos se está reduciendo. ¿Cómo crees que será el futuro de los DATs?

Tom Lee: Hmm, sí. Hoy alguien me dijo que hay 70 DATs de Ethereum, lo cual es un número considerable. Si miras el mercado público tradicional, los inversores pueden respaldar dos o tres, quizás cuatro. Así que en este universo, puede haber múltiples ganadores, pero las instituciones no pueden comprar 70 DATs. Creo que aquellos que están negociando por debajo del NAV ( están enfrentando problemas de supervivencia. Creo que los DATs no deberían negociarse a un precio inferior al valor neto de los activos. No sé si deberían convertirse en ETF, o si deberían liquidarse. Pueden consolidarse. Pero no deberían negociarse por debajo del valor neto de los activos, y ningún ETF negociará por debajo del valor neto de los activos, así que los DAT tampoco deberían.

Arthur Hayes: Bueno, definitivamente estoy de acuerdo con la idea de la consolidación. Creo que los DATs de Solana realmente han estado transmitiendo este mensaje: “Vamos a consolidarnos. No puede haber 20 DATs.” Pero lo que me resulta extraño es que todavía hay personas que están lanzando DATs para tokens de baja capitalización (por ejemplo, con una capitalización de mercado de mil millones a tres mil millones de dólares). No entiendo cómo se puede mantener viva estas cosas. Porque si el panadero puede ganar un 5%, a ti no te importa.

Tom Lee: Sí. Esto parece que podría socavar la reflexividad. Ya sabes, la reflexividad que deseas es que DAT sea el tenedor permanente de tokens, pero no quieres que sean tan grandes que produzcan efectos negativos en la ley de potencias. Es por eso que Bitmine realmente no quiere más del 10% de Ethereum, y el objetivo es el 5%. Así que, si se trata de una moneda de pequeña capitalización, con un volumen circulante muy bajo, creo que DAT podría ayudar a promover las ventajas de esa moneda, pero no deseas que sea tan grande que se convierta en un tenedor de bolsas.

03 Desafíos y oportunidades del ecosistema de Ethereum

Presentador: Tom, ¿cómo respondes a este escepticismo sobre “aunque los bancos e instituciones usarán Ethereum, no estarán dispuestos a pagar altas tarifas de Gas”?

Tom Lee: Como sabes, en el mundo de las criptomonedas, “ser estúpido” es algo bueno. Así que tómalo como un cumplido.

Presentador: Entonces, ¿la cadena de stablecoins especializada se convertirá en una nueva tendencia y dañará la captura de valor de Ethereum?

Arthur Hayes: Supongo que esto podría ser solo una función de la minería, ¿verdad? Si pueden ofrecer beneficios de minería positivos, lo harás. Si después no pueden crear valor, entonces todo volverá, como todos los otros juegos en los que has estado jugando con todos estos tokens durante diez años. Es una mina, ¿verdad? Debe acelerar más allá de la minería y luego podremos ver si hay un verdadero valor allí.

Tom Lee: Bueno, quiero decir que creo que las stablecoins serán un mercado enorme. Porque ahora solo tenemos 300 mil millones de dólares. Sabes, puedo ver un camino fácil hacia los 4 billones de dólares. Eso es de lo que está hablando la secretaria del Tesoro, Yellen. Esto podría ni siquiera considerar que los micropagos serán los verdaderos grandes usuarios de las stablecoins, porque, ya sabes, Tether tiene 12 decimales. Quiero decir, así es como haces micropagos. Entonces, ¿todo esto sucederá en una cadena? Creo que en realidad no puedes meter todo el tráfico en Ethereum. Así que tiene sentido que haya otras cadenas experimentando, y estoy feliz de ver que muchas cosas tengan éxito.

04 Batalla de contratos perpetuos: La “Espada de Damocles” de Hyperliquid

Moderador: Arthur, recientemente afirmaste que vendiste Hyperliquid porque tenía sobre su cabeza una “espada de Damocles”, ¿a qué te refieres específicamente?

Arthur Hayes: Sí, así que claramente hay estos tokens desbloqueados, ¿verdad? No es un secreto. Creo que a partir de noviembre, alrededor de 500 millones de dólares al año, el equipo es elegible para vender en el mercado. Ahora, esto es o importante o no importante. Cuando Hyperliquid estaba en una posición dominante, teniendo alrededor del 60-70% de participación de mercado (hace aproximadamente un mes y medio), el hecho de que tuvieran estos grandes desbloqueos no era importante, porque todos asumían que ganarían más dinero en tarifas, recomprando tokens HYPE, lo que ellos llaman “desbloqueo alcista”, como Solana en 2020/2021. Así que esa era la narrativa dominante en ese momento. No me importa el desbloqueo.

Entonces, hace aproximadamente un mes, durante un fin de semana, revisé DeFiLlama para ver cómo estaban los rankings. Lo abrí y Hyperliquid estaba en primer lugar, alrededor de 4 mil millones o algo así. Luego Lighter estaba justo detrás, alrededor de 3.9 mil millones, Aster alrededor de 3.8 mil millones. No es bueno, esta es la competencia.

Ahora, eso no quiere decir que Hyperliquid no pueda vencer a todos ellos, porque su tecnología es excelente, y tiene HIP-3 y Builder Code, entre otras cosas. Pero no me quedaré de brazos cruzados mientras el mercado reajusta las expectativas ante mis ojos. Solo venderé y me sentaré al margen esperando. O sube o baja. Hyperliquid debe demostrar que tiene una ventaja competitiva que le permita cobrar tarifas reales a todos estos competidores, o no puede. Y reevaluaré cómo es el panorama de los contratos perpetuos, o qué nuevos productos o servicios lanzarán los intercambios de contratos perpetuos que los clientes estén dispuestos a pagar y que no sean commoditizados de inmediato.

Presentador: ¿Qué opinan sobre esta guerra del contrato perpetuo DEX )Perp Dex(?

Arthur Hayes: No creo que siempre sea sin comisiones. Mira Aster, tiene comisiones, y debido a su gran volumen de transacciones, gana más que Hyperliquid. Pero claramente tiene pérdidas, ya que todos saben que están vendiendo tokens en forma de puntos. Así que, ya sea que tengas o no comisiones, todos los principales intercambios de contratos perpetuos enfrentan pérdidas.

Tom Lee: Sí, son súper fluidos. Y, ya sabes, volviendo a 2010, si fueras un inversor, estarías pensando: ¿debería comprar Microsoft, Google, Amazon o Facebook? La respuesta es que en realidad compraste todas estas compañías, y el mercado simplemente siguió creciendo de manera explosiva.

Arthur Hayes: Pero ellos no ofrecen el mismo producto. Los contratos perpetuos son los mismos en cada plataforma.

Tom Lee: Es un producto comercializado. También puedes decir que la computación en la nube también se ha comercializado un poco. Pero, sabes, el mercado no es completamente eficiente, pero quizás con el tiempo se desarrolle en esa dirección. Suena como si el capitalismo estuviera funcionando, ¿verdad? Porque tienes un producto que realmente explota, la gente toma notas, lanza sus propias versiones. Pero como dijo Arthur, para los líderes es importante mantenerse en la cima, si no pueden, entonces el mercado realmente se comercializará. Realmente creo que este es un mercado que crecerá en escala.

05 La próxima tendencia en el mundo de las criptomonedas

Presentador: Arthur, si hoy tuvieras que emprender de nuevo y crear un intercambio, ¿qué dirección elegirías?

Arthur Hayes: Ingresos fijos, en lugar de contratos perpetuos. Vamos a comerciar con CryptoKitties. Pero lo haremos divertido. Cuando tienes un apalancamiento de mil veces, muchas cosas se vuelven interesantes.

Tom Lee: Pero podría añadir algo, Arthur mencionó la palabra clave. “Apuestas” — creo que aquí es donde las criptomonedas realmente sobresalen. Su verdadero núcleo es que las personas pueden hacer cobertura, arbitraje y apuestas sobre diferentes ideas. Así que lo que quiero decir es que este es realmente el gran mercado, ¿verdad? Es el mercado de apuestas. El punto de explosión ha sido Polymarket y Kalshi. Habrá apuestas en miniatura, que pueden ser tasas de interés, renta fija, pueden ser especulaciones inmobiliarias, lo que sea.

Moderador: Tom, ¿cómo utilizan Polymarket en Fundstrat?

Tom Lee: ¡Lo utilizamos con frecuencia! Por ejemplo, para predecir si el gobierno de EE. UU. se cerrará. También hay apuestas sobre Lisa Cook y si el presidente de la Reserva Federal, Powell, continuará en su cargo en diciembre. Todo esto son percepciones en tiempo real. Polymarket es crucial para entender cómo se interpretaron las últimas elecciones, predijo correctamente cada estado en el colegio electoral, algo que nadie más pudo hacer. Si consideras cómo Wall Street utilizará estos mercados de predicción en el futuro, la escala de las apuestas en esta elección podría ser 20 veces mayor. Goldman Sachs está citando ahora los datos de Polymarket en muchas cosas, ya sea sobre las acciones de la Reserva Federal o el cierre del gobierno. En Fundstrat, lo hemos estado utilizando durante mucho tiempo, realmente es muy útil, es la sabiduría de las multitudes.

06 La controversia y el futuro de las monedas de privacidad

Presentador: ¿El reciente ataque del 51% a Monero tiene algo que ver con la reciente popularidad de Zcash?

Arthur Hayes: No lo sé.

Presentador: Tom, ¿qué opinas sobre la narrativa de la privacidad?

Tom Lee: Bueno, sí. Primero, la privacidad es importante. De hecho, creo que incluso las agencias gubernamentales usarán Zcash y Monero cuando quieran realizar pagos. Así que realmente tiene un caso de uso genuino. Podría decir que la privacidad es algo que a algunas personas les preocupa. A muchas personas parece no importarles. Así que no sé si todos necesitan privacidad. Quiero decir, si miras muchas encuestas, los jóvenes están dispuestos a compartir más información con las empresas tecnológicas porque confían más en las empresas tecnológicas que en el gobierno. Bueno, así que no creo que solo se trate de la privacidad en tu billetera. Por supuesto, en un mundo de IA y robots, también querrás otras formas de protección. Quiero decir, incluso la prueba de humanidad es importante, ¿verdad? Solo demostrar que eres humano es muy importante, especialmente ahora que constantemente estamos siendo engañados por llamadas robóticas.

Presentador: Arthur, ¿parece que has tenido una actitud crítica hacia Zcash en el pasado?

Arthur Hayes: No soy un crítico. Simplemente no creo que realmente funcione. Creo que hace unos seis o siete años asistí a una cena, en la que había una mujer del FBI, y le preguntamos: “¿Cuál crees que es la mejor moneda de privacidad?” Ella dijo Monero. Eso es todo lo que necesitaba escuchar.